【劉琳】：有請學(xué)院派的代表，同濟大學(xué)的郭老師，郭老師跟包豪斯是經(jīng)常有相互之間的交流的，對于產(chǎn)品的設(shè)計也有很多的經(jīng)驗和感慨，請您跟我們交流一下

【郭啟明】：很高興跟大家談這個問題，其實之前我和廚房打交道很多年，我2000年做設(shè)計，就是海爾公司找我做設(shè)計，我給他們的展廳做了一個方案，因為有山東人，我當(dāng)時第一次知道海爾是因為解決一條縫隙的問題。我那個時候有一個感覺說設(shè)計不要錢了，按照我說的做就可以了，后來做的還不錯。

但是到今年科勒公司來找我做設(shè)計，說科勒要搞一個系列的廚柜，在五角場的總部找我做設(shè)計，我告訴他，我已經(jīng)是不付錢的人從來不見，他們說科勒是大品牌。

我說設(shè)計師和產(chǎn)品上的區(qū)別是什么，它的產(chǎn)品是可以量產(chǎn)的，設(shè)計師是不可以量產(chǎn)的，你每次做設(shè)計的時候浪費的時間太多了，所以設(shè)計師都沒有錢的，基本上臺上的各個企業(yè)老總是有錢的，設(shè)計師基本上沒有錢的，不是說她不能掙錢，其實是它的盈利模式是錯誤的，所以我堅持不付錢的我不見，到后來他們也接受這種觀點，后來沒有再回來。

就設(shè)計師我剛才跟劉琳講的，中國的廚柜還沒有到適合中國人的階段，中國的廚房叫安居工程的階段，適當(dāng)有一點風(fēng)格和特色，但是這個時候產(chǎn)生很萌動的風(fēng)格，沒有融入中國人的風(fēng)格和飲食習(xí)慣，因為中國人在家里要燉老母雞的，我們現(xiàn)在的設(shè)計的壁爐都是假的，至于什么樣的廚房，要根據(jù)中國人飲食習(xí)慣，上海人做的就不一樣，是清淡的，四川人的烹飪習(xí)慣又不一樣，所以我覺得還是要研究一下中國人的飲食習(xí)慣，適合他的產(chǎn)品，適合他的人體工學(xué)的尺度，這個時候產(chǎn)生了我們的生活空間藝術(shù)化。

我們現(xiàn)在做的廚房是什么樣的，客戶來了以后告訴我，我的廚房要和老婆開假面舞會的，而且在廚房里面要看著自己的老婆在廚房里面跳舞，這樣的日子才是好日子。因為廚房是兩個人的情緒是和交流的空間，我在德國看到他們用的廚房是前面是一個小電視機，你做的每一個菜都是根據(jù)你的生活營養(yǎng)餐配比的，首先做一個體檢以后，一個月的菜譜都會出來。

你要把很生活很情緒的東西做在廚房里面，而且你只有對這個東西用心研究過，發(fā)現(xiàn)你的廚房就比較好了，廚衛(wèi)的東西為什么比衛(wèi)浴的賺錢少，因為衛(wèi)浴是成品，廚房很多都是半成品，因為成品是什么概念呢，浴缸一萬和一百萬，廚房不行，就像喜馬拉雅裝修的時候，說要一批浴缸，但是廚柜不一樣，每個房形不一樣的你都要從新做，所以沒有融入到生活的習(xí)慣。我覺得其實需要很多剛結(jié)婚的家庭主婦邀請她做顧問，最好的設(shè)計不是設(shè)計師做出來的，是因為有特別愛好生活的人。

我有一位學(xué)生，我說你這個作業(yè)可以去參加大賽，去年有一個學(xué)生獲得了金獎，它的主題是我說十年以后你自己的家，我說為什么你的方案做的最好嗎，是因為我正好在談戀愛，他這個階段就在想，這個女孩子值得你一生為她去做飯的，你找到這個人的時候，你天天琢磨這個廚房怎么樣搞，怎么樣把她服務(wù)的更好，所以這個是一種很情緒化，生活化很強的東西，只要熱愛生活的人，就有好廚房的誕生。其實中國還是有獨特的地域文化和生活習(xí)慣的。

最后一點包豪斯的設(shè)計要了解設(shè)計師的，它認(rèn)為你給我錢，我給你搞設(shè)計，一對一的服務(wù)是沒有未來的，因為我們年齡慢慢都大了，怎么辦呢，你只有做出一把椅子，一款全球廚房通用，這個是不可能的。所以創(chuàng)造了很多種經(jīng)典的椅子。你只要用下功夫做一款好產(chǎn)品，現(xiàn)在搜狐這么發(fā)達，只要有好的設(shè)計，全球人民都知道，所以還是要下工夫做好你的產(chǎn)品。我就說這些，謝謝。

【劉琳】：郭老師前面說的讓我們在座的企業(yè)很流汗，太個性化了。如果都是這么個性化的企業(yè)研發(fā)各個方面的投入會很大。但是郭老師最后一句說得非常對。這次會議依托于這次展會的契機把各位的老大集中到這里來參加本次展會。其次這個衛(wèi)浴設(shè)施展覽會做了16年，完全是見證了中國經(jīng)濟的發(fā)展，還有廚房現(xiàn)代化的變革，我們可以設(shè)想一下，彈指一揮間又過了十年，十年之后，廚房又發(fā)生了怎樣的變革?難道中國的廚房設(shè)計繼續(xù)延續(xù)著國外的發(fā)展軌跡嗎?還是說在走不一樣的路?

【龐總】：設(shè)計是以人為本的，廚柜是讓人用的，現(xiàn)在設(shè)計的很多廚柜不知道給誰用?是給外國人用的。13億中國人啊，人是高級動物，有多少草才能養(yǎng)多少羊，有多少吃的才能做多少事，所以我們用了7年多的時間，建立了一個中國廚房文化博物館，馬上要開業(yè)了，免費對社會開放，歡迎我們各位同仁到我們這兒去探討研究，研究中國人的民族的個性化需求。

其實在這里，我想說一句，我們比對了歐洲和中國廚房的區(qū)別。區(qū)別在哪兒?為什么會有這么大的區(qū)別?為什么國外的品牌在中國沒有一個風(fēng)聲水起的，沒有一個痛痛快快的，都是悲哀的，所以我們比對了結(jié)果。

國外的廚房沒有神，中國的廚房有神，中國人吃的東西范圍廣，第二個我們在吃的過程中，我們復(fù)制了四十多件青銅器，包括中國最早的蒸鍋，外國用蒸鍋很少，中國為什么要用這么多蒸鍋，因為燒烤的話，中午吃了燒烤，晚上不能再燒烤了，但是我們可以蒸。我們在很認(rèn)真的做這件事，國外一般是游牧比較多一點，我們是農(nóng)耕經(jīng)濟，是＊＊真正廣泛傳播的國家。

中國人認(rèn)為糧食沒有生命，吃糧食，認(rèn)為牛是他的朋友，幫他干活不能吃，因為豬不干活可以吃，所以中國飲食文化背景是什么?這么復(fù)雜的東西，不能用刀叉解決，而是用一根筷子解決。我們請了中國美院的做了一個灶神像，非常的精美，然后在下面搞出五谷，黃米是最早的糧食，后來怎么出來了那么多豆子，研究中國人的個性化需求，因為設(shè)計首先第一點要看功能性，別的都是后來的，首先解決功能性問題，第二個要解決資金的問題，他有多少錢，你設(shè)計得好，他沒有錢等于零，所以首先是功能性，第二是藝術(shù)性。

我們把三個問題找到，找到符合中國人個性化需求的產(chǎn)品，然后我們把它標(biāo)準(zhǔn)化，把它規(guī)模化。比如說中國人你小時候見的廚柜，里面是放菜的，全部是拉門，中午吃的菜下午不用熱，那就是低碳了。

最后我們發(fā)現(xiàn)，我們研究滿漢全席，100多塊都可以吃到滿漢全席的一個菜到兩個菜，而且普通的原材料都可以做滿漢全席的一部分。我們把滿漢全席的108菜的菜譜，通過考＊＊＊美院的前幾名，還有服裝學(xué)院的第一名，把這108道菜用手畫出來，就在我們的地面格格里面，希望能夠幫到人。我們真正的設(shè)計是對人的關(guān)懷，人的一生是最難的，人的一生除了吃飯，除了干活，還要繼續(xù)干活，只有做飯吃飯。我們這些做廚柜的人，要理解人的需求，對人要更多的關(guān)愛，然后我們掙了錢，我們的良心才有安，不然的話，我們掙錢真的有點不瞑目。

【吳世峰】：做了十幾年的廚房，說到展會上的展樣的話，是我們違心做出來的東西。其實你不做這個東西沒有人看，你做出來這些東西人家覺得你的東西還可以，但是這些東西我覺得我們廚柜做出來的話，首先我們沒有用的地方，用是有，可能這種在中國只有1%，2%，我們在做特高端的廚房，我們怎么做呢?

比如說廚房面積有70平方，我們建議把廚房隔成兩間，10平方米做西廚，60平方米做中廚。但是我想解決的方案是我們6平方米的廚房應(yīng)該怎么樣做，我們也在探討這個問題，首先我們考慮到健康，其實我們在廚房里面不管你怎么樣，我們所說的是健康，其實我們也是一直在討論這個問題，6平方米的廚房怎么樣做，我們還可以不可以再挖掘更多的儲物空間，使用空間，首先我們的切入點我們?nèi)绾卧谑褂眠@個廚房，首先要想知道的話，我們自己就要下廚，我們從早餐，中餐，晚餐我們需要什么東西，比如說早餐我們可能要泡咖啡，喝牛奶，但是這些東西在廚房的哪個角落，包括中國人的生活習(xí)慣，因為中國人和國外人有一個很大的區(qū)別，比如說我們有葷的東西，我們要煮，有一些人喜歡吃豬肚，大腸，這些東西如何和我們的水果，果蔬，牛奶完全分開，我覺得這塊是我們的設(shè)計師所要探討的很重要的問題。

首先從健康入手，然后我們現(xiàn)在提出了，跟訂我們廚柜的客戶提出一個建議，可以在餐廳和廚房設(shè)一個小小的水吧臺，就是要有兩個水池，包括我自己所有的親戚朋友所有的房子，我都把這套設(shè)計植入到這個里面，因為這塊東西確實跟你的生活是息息相關(guān)的，因為特別是水槽，我們洗水果的，水槽你不可能永遠(yuǎn)都是使用這個水槽，而且時間長的話會產(chǎn)生霉，我們建議一定要把這個東西分離來，我們只有融入生活，可以讓95%以上的人接受的設(shè)計才是好設(shè)計，而不是設(shè)計出來是給人家看的，我們的廚房設(shè)計出來是給人家用的。

【龐總】：其實我們看到了廚房是假的，包括我們臺灣省的設(shè)計師，梁老師看到的東西也是假的，我到過隙地去看過，中國好是常態(tài)，200年不好是暫時的。我們更好的研究中國人的廚房，才能為中國人服務(wù)到。歐洲的東西有很多現(xiàn)代化的東西，如果我們不學(xué)歐洲的東西，我們可能還很落后，但是我們過去的東西拋棄了，我們也會落后，比如說我們的臉皮放在哪兒，我們應(yīng)該認(rèn)真的去做點正經(jīng)事，謝謝。