胡亞男：我剛才說其實(shí)在今年雖然我們整個(gè)市場冷淡，確確實(shí)實(shí)還有很多企業(yè)在逆風(fēng)飛揚(yáng)，我們中一些杰出代表都在座。首先以掌聲有請(qǐng)來自于合肥志邦董事長孫志勇先生跟我們分享他的團(tuán)隊(duì)建設(shè)。

孫志勇：大家好，非常榮幸在年末跟大家交流。之前跟協(xié)會(huì)有一些聯(lián)系，更多我們志邦這幾年高速發(fā)展一些現(xiàn)象或者原因，大家在交流當(dāng)中多少會(huì)涉及到，確實(shí)在市場方面我參與的非常少，由我們市場團(tuán)隊(duì)在負(fù)責(zé)。所以很多人問起更多是市場的問題，但是我今天談的是人力資源的團(tuán)隊(duì)。大家看到的情況是現(xiàn)象，根本的原因還在于人。

所以我們最近接待去我們企業(yè)做交流的同行，大家會(huì)問兩個(gè)方面的問題，確實(shí)這幾年市場有所低迷，問我們說怎么取得突破。

第一，對(duì)志邦有所了解的人會(huì)問，志邦作為早期合作形式誕生的，現(xiàn)在又有諸多高管在團(tuán)隊(duì)里，發(fā)揮著各自的作用，這些高管是怎么配合發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)，取得發(fā)展。這兩個(gè)方面的問題，都是和人有關(guān)系。確實(shí)我們?cè)谶@幾年，在與高管團(tuán)隊(duì)職業(yè)化打造，專業(yè)化和職業(yè)化打造過程中，我們做出了很多探索，這方面探索是很多年積累形成的格局。

第二，中層或者基層員工，他們?cè)诔掷m(xù)以主動(dòng)營銷模式下，怎么保證抗壓能力或者積極性呢？也許有很好的高層，對(duì)他配合好的高管團(tuán)隊(duì)，但是一定很多工作靠中層或者基層工作人員，尤其在市場表現(xiàn)上，他們這種主動(dòng)持續(xù)的超強(qiáng)的執(zhí)行力，到底發(fā)揮背后的一些作用，怎么去形成，我們想圍繞這兩個(gè)方面。

我們縱觀行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，我們必須有一個(gè)基本的判斷，櫥柜行業(yè)有錢能解決的問題我們認(rèn)為不是難事，無論衛(wèi)浴企業(yè)加入櫥柜行業(yè)也是大有人在，廚電企業(yè)做櫥柜也很多，家電企業(yè)做櫥柜也在嘗試?？陀^上說他們無論在設(shè)備、廠房甚至材料或者整合資源上，甚至他們?cè)谑袌鼍W(wǎng)絡(luò)渠道和品牌資金形成專業(yè)情況下，他們似乎可以有必勝的把握，這是因?yàn)榛谒麄儗?duì)過去的市場判斷或作為一個(gè)工業(yè)化產(chǎn)品屬性判斷得出來一個(gè)決策。恰恰情況并不是這樣的，也就是這個(gè)行業(yè)有它的特點(diǎn)：特點(diǎn)第一，人的因素，目前初級(jí)發(fā)展過程中人的因素起著決定性的作用，這個(gè)人不僅是高層，也不僅是中層，也還有基層的員工。所以我們看在走進(jìn)任何一個(gè)投資無論是幾千萬或者上億的企業(yè)，都面臨組建什么樣的高管團(tuán)隊(duì)來適應(yīng)這個(gè)行業(yè)，適應(yīng)這種競爭就顯得非常重要。實(shí)際上這當(dāng)中職業(yè)化進(jìn)程和職業(yè)化高預(yù)期，再一個(gè)管理團(tuán)隊(duì)變得非常重要。其實(shí)我們無非在這方面因?yàn)殚L期的探索形成一個(gè)最職業(yè)化和專業(yè)化高管團(tuán)對(duì)。

我自己是做木工出身，我們?cè)谥袊鴻还裥袠I(yè)專業(yè)化人才非常多，他們知道行業(yè)的屬性，專業(yè)技術(shù)也非常了解，對(duì)行業(yè)屬性前后左右都非常清楚。這支專業(yè)隊(duì)伍就是不斷發(fā)展中轉(zhuǎn)成職業(yè)化最后也會(huì)沒落。大部分櫥柜企業(yè)到3000萬到1個(gè)億就會(huì)遇到瓶頸，這當(dāng)中需要原始的老板又懂專業(yè)、又懂職業(yè)，不斷的轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型到職業(yè)化高管負(fù)責(zé)人的要求。我們職業(yè)經(jīng)理人在別的行業(yè)運(yùn)作好非常了解市場，進(jìn)入櫥柜行業(yè)也是摸不透，這就需要一個(gè)職業(yè)化團(tuán)隊(duì)對(duì)專業(yè)領(lǐng)域形成一些特殊要求要有所理解。我們有一些行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，有些人看到別人招商很厲害，他把這個(gè)人招去，按照這個(gè)邏輯去做，也許招商會(huì)取得突破，但是很快出現(xiàn)建店跟不上。招商招來300家或者一年幾十家，建店怎么辦?也許還有改造店面的工作，就是說這個(gè)行業(yè)確實(shí)存在看起來簡單，其中有很多復(fù)雜情況。

無論做營銷活動(dòng)和市場開拓，一個(gè)月從30單變成50單，甚至下個(gè)月變成100單，甚至半年以后變成到200單，背后設(shè)計(jì)、測量、生產(chǎn)、安裝怎么保障，很多企業(yè)接了單子做不完，或者接單子也做不了，這挖某一個(gè)重要環(huán)節(jié)人物看待這些問題，很快就會(huì)覺得無所適從。行業(yè)特點(diǎn)決定確實(shí)有很多特定要求，需要職業(yè)團(tuán)隊(duì)充分理解，直到前后協(xié)調(diào)，外部或者內(nèi)部，上下之間系統(tǒng)性的關(guān)系。

我們也看到我們基層員工在市場競爭，我們行業(yè)還在初級(jí)階段，競爭已經(jīng)處在激烈環(huán)境當(dāng)中，因?yàn)檫M(jìn)入品牌很多，大部分做店面營銷，大部分走出店面，這個(gè)過程本身在家電行業(yè)應(yīng)用一個(gè)方式。之前多年我們市場環(huán)境確實(shí)比較理想，用我們經(jīng)常比喻的話曾經(jīng)拿一個(gè)盆子拿著大雨情況下盆漏水也能接到水，現(xiàn)在雨下小了，加上盆漏可能就接不到水。不好情況下，拿一個(gè)盆子既要保證大，還要保證不漏水，多方位、多形式引進(jìn)水源來進(jìn)入競爭，這個(gè)將來未來的常態(tài)。無論市場怎么起伏，我們跟我們團(tuán)隊(duì)和所有人員講，這既是常態(tài)，也是我們必須在這個(gè)當(dāng)中看到中國櫥柜市場的剛性需求，也就是說中國櫥柜行業(yè)前20強(qiáng)或者30強(qiáng)相加也許就在100億左右，可見這個(gè)空間是巨大的。雖然市場起伏不定，但是前景和剛性需求足以可以成就幾十億、上百億或者多個(gè)地方品牌走向全國這種規(guī)模是不成問題的。

我們?cè)谫Y本判斷和資本假設(shè)上要做一些調(diào)整，資本判斷市場前景無論怎么起伏還是好的，不能假設(shè)像原來那么好，不能假設(shè)成這個(gè)行業(yè)怎么是這個(gè)樣子，以前不是這個(gè)樣子，這個(gè)假設(shè)就錯(cuò)了。還是假設(shè)未來就是這樣子，我們應(yīng)該開展什么樣的工作，建立什么樣的前后配合，上下共同努力這種綜合運(yùn)作能力。

今天講團(tuán)隊(duì)建設(shè)，我還是講團(tuán)隊(duì)建設(shè)方面一些觀點(diǎn)，不一定是大家認(rèn)同的觀點(diǎn)，但是至少我在這方面花的大部分時(shí)候在這部分多一些，談一些觀點(diǎn)。

這幾年志邦發(fā)展與我們內(nèi)部采用目標(biāo)管理有很大關(guān)系。我跟很多上下游合作商或者同行交流的過程中，似乎大家都有目標(biāo)管理，真正目標(biāo)管理在我們運(yùn)行當(dāng)中發(fā)揮什么樣的作用?是正向作用還是負(fù)面作用，還是似是而非的作用。有一些人說目標(biāo)模糊是最好的，這樣不至于自己到時(shí)候難看，似是而非最好。很多人說我有目標(biāo)，目標(biāo)都在我的腦海，我告訴你我將是什么樣，問別的人，別的人不一定清楚。我們通常說一個(gè)組織的目標(biāo)，一個(gè)老本的目標(biāo)或者一個(gè)負(fù)責(zé)人的目標(biāo)，并不代表一個(gè)組織的目標(biāo)，只是你內(nèi)心想的想當(dāng)然，跟組織目標(biāo)是不是一致，是不是大家都認(rèn)同，根據(jù)這個(gè)目標(biāo)全力以赴做努力，這個(gè)當(dāng)中有本質(zhì)的區(qū)別。因?yàn)槿绻且粋€(gè)組織的目標(biāo)，就將發(fā)揮一個(gè)組織整體的作用，要調(diào)動(dòng)和激發(fā)他們，讓他們?yōu)榱藢?shí)現(xiàn)目標(biāo)的愿望，跟你負(fù)責(zé)人或者高管愿望是一致的，甚至還超越你的想法，這就可能目標(biāo)管理激發(fā)他的潛能，創(chuàng)造一些奇跡才有可能。

所以目標(biāo)要不要明確？怎么明確？也有一些企業(yè)說我們自從明確的目標(biāo)，我們底下是抱怨一片，背后罵娘也有，怎么有這樣顯而易見的錯(cuò)誤和決定，怎么可能是一個(gè)結(jié)果，按照這個(gè)目標(biāo)去做這個(gè)不現(xiàn)實(shí)。但是一旦目標(biāo)真正按照一個(gè)管理思想進(jìn)入一個(gè)組織，他將有另外一種形式發(fā)生，他一定激發(fā)人，目標(biāo)和績效一定要配合，所以目標(biāo)一定在組織里面明確。

我們志邦三年復(fù)合增長率是80%，2010年、2011年、2012年。意味著2009年底是2.1億規(guī)模，現(xiàn)在是12億多，也許造成一定秩序的混亂、配合的問題、高速增長帶來的問題，或者人員大量擴(kuò)充造成新老沖突、新人過多。如果我們理解利用目標(biāo)管理，可能把這個(gè)當(dāng)中很多問題解決。我們做一個(gè)比方，早期老一輩家里有五個(gè)小孩，這五個(gè)小孩都非常有自己的追求，有自己的理想，愿意按照自己目標(biāo)去努力，雖然有五個(gè)，但是也不見得會(huì)給這個(gè)家長帶來管理上的負(fù)擔(dān)，因?yàn)樗凶非螅谧非笏繕?biāo)過程中會(huì)付出努力。家長就要做出一些交代或者更多鼓勵(lì)就可以了。如果這個(gè)家只有一個(gè)小孩，但是他沒有追求，沒有理想，目前目標(biāo)，甚至混日子為主一種生活狀態(tài)，但是他的智商也很高，他的言談舉止各方面都非常優(yōu)秀，個(gè)人條件也非常突出，就是因?yàn)樗麤]有目標(biāo)、沒有追求，或者有似是而非的目標(biāo)，不愿意為目標(biāo)做出努力。雖然只有一個(gè)子女，他父母為他做出管理投入精力甚至有點(diǎn)讓他傷腦筋。根本的原因有目標(biāo)的情況下就設(shè)定一個(gè)軌道，或者挖出一個(gè)溝，他在這個(gè)溝里運(yùn)行，我們雖然做一個(gè)輔助，但是自我管理作用已經(jīng)形成的，能夠形成自我控制和自我管理，組織和上級(jí)對(duì)他形成要求和管理，將起輔助作用。就是疏和堵的問題，你是疏導(dǎo)他在一個(gè)軌道上運(yùn)行，在正確方向上運(yùn)行。他沒有目標(biāo)、沒有追求，完全混日子，但是個(gè)人條件也很好，很有可能給你帶來麻煩。

這里面又有一個(gè)前提，他設(shè)計(jì)目標(biāo)有沒有可能違背一些東西的，絕對(duì)不違背也不太可能，但是很多人說企業(yè)到底是什么作用，企業(yè)文化和企業(yè)價(jià)值觀到底是什么作用，其實(shí)價(jià)值觀的體現(xiàn)正直、維護(hù)客戶利益、尊重團(tuán)隊(duì)成員，你不能觸底線。我們也可以以家庭做比喻，改革開放以后，很多家庭發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)參與市場競爭來發(fā)財(cái)致富，但是每家都有每家傳統(tǒng)要求和特點(diǎn)，這些傳統(tǒng)和底線就是我們講的組織價(jià)值觀。你要出去做發(fā)揮你的特長，做到什么樣的事業(yè)，我們都是非常向往，但是你不能怎么做也講好了。別人是投機(jī)取巧，里面有一些走捷徑，但是我們不能這樣做，雖然不一定是違法的，但是從我們道義上就是企業(yè)要有明確價(jià)值觀和企業(yè)文化作為一個(gè)影響他，不至于導(dǎo)致為什么這樣子，有這么大差異的事件。就是說必須在組織里面，尤其在高管團(tuán)隊(duì)里面，必須形成某種價(jià)值觀。

所以德魯克說一個(gè)優(yōu)秀的人對(duì)組織貢獻(xiàn)的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，第一，你取得的成果。第二，你要踐行你的價(jià)值觀。第三，你必須培養(yǎng)新人。不然發(fā)生規(guī)模的變化，放在一個(gè)家庭里，你要?jiǎng)?chuàng)造效果，又能進(jìn)行我們家的規(guī)矩和要求，同時(shí)生兒育女，承認(rèn)你在一個(gè)家庭三個(gè)方面都做到，承認(rèn)你是非常優(yōu)秀的人，作為企業(yè)這三個(gè)方面成為我們?cè)谀繕?biāo)設(shè)置之后一些配套要求。同時(shí)也是一個(gè)人對(duì)一個(gè)組織貢獻(xiàn)的衡量標(biāo)準(zhǔn)，也就是說你對(duì)你下屬的評(píng)判不以好感評(píng)判是否好人，好感沒有意義，見面形式上或者禮儀上、溝通上這些東西，都不能決定他是否對(duì)組織有重大貢獻(xiàn)，而是說他所確定的目標(biāo)完全情況，他所踐行企業(yè)價(jià)值觀并愿意培養(yǎng)信任，這成為評(píng)價(jià)的主要方面，好感變成似是而非。假定做了一些不好的事情，翻開你的成績單的時(shí)候，剛才講這三個(gè)方面還是有突出貢獻(xiàn)，我們還是判斷此人還是好人，不能用我們好感來代替。所以我們認(rèn)為在目標(biāo)管理不是一個(gè)工具，應(yīng)該作為一個(gè)管理思想，形成組織自我控制和個(gè)人自我控制，這個(gè)自我控制就是原以為此做出全力以赴的努力。

人事管理問題在下面，根子在上面，瓶子的瓶頸肯定在瓶子的上面，如果不把以人為本作為口號(hào)，甚至把人本精神貫穿自己的團(tuán)隊(duì)當(dāng)中，來打造自己的團(tuán)隊(duì)。也許你在小作坊就是重事大于重人，自己把這個(gè)事情搞定這就是組織能力。你組織不斷的發(fā)展，你做事本身的不能成為企業(yè)的能力，必須把重人大于重事是你的導(dǎo)向。這個(gè)人是組織內(nèi)部，對(duì)目標(biāo)產(chǎn)生作用的人，其他的人甚至區(qū)長、縣長、省長甚至市長，都可以稱之為事情，他們雖然也是人，但他只是直接服務(wù)于我們目標(biāo)和使命的人，他是能起一些輔助作用，或者錦上添花的作用而已。這就意味著我們要調(diào)動(dòng)人、激發(fā)人、成就人作為我們的工作重點(diǎn)。就是說只有這樣你才能把用人所長，并把他長處發(fā)揮極致才有可能，也許你身邊有很多熟悉陌生人，天天在一起工作，你對(duì)他并不是非常熟悉，相互不是那么認(rèn)同，我們身邊就有可能造就大量熟悉陌生人，因?yàn)槲也恢浪惺裁聪敕?、和誰的配合非常好，我們做人事決策的時(shí)候，能把他做出一個(gè)正確的決策。通常人事決策三分之一是對(duì)的，三分之一是錯(cuò)的，三分之一講不清楚，你要保證你的團(tuán)隊(duì)60%是對(duì)的。

真正成就一個(gè)團(tuán)隊(duì)，原來創(chuàng)始人要看輕自己，把自己看成英雄不可能有真正的團(tuán)隊(duì)，因?yàn)橥ǔ８邔硬环稿e(cuò)誤就是對(duì)組織最大貢獻(xiàn)，高層犯錯(cuò)誤底下就倒霉了。所以我們通常說在管理層不犯大的錯(cuò)誤情況下，我們保持了健康發(fā)展，這個(gè)是符合邏輯。如果我們?cè)诟邔涌偸前炎约壕S護(hù)成一個(gè)英明的人，他從實(shí)質(zhì)上不能產(chǎn)生真正的核心團(tuán)隊(duì)，因?yàn)槟闾氡憩F(xiàn)和強(qiáng)調(diào)自己，而弱化他人，實(shí)際上是互補(bǔ)過程，在各自領(lǐng)域發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)，讓長處發(fā)揮出來。尤其有一些人特長明顯，短處更加明顯，這樣怎么辦?規(guī)避?，F(xiàn)在公權(quán)力都要關(guān)到籠子里，讓民間力量發(fā)揮更大的作用，原理都是一樣的，我們用人把明顯特長不足規(guī)避，發(fā)揮它的優(yōu)勢(shì)。

一個(gè)組織任何持續(xù)的執(zhí)行力，薪酬是必須要永遠(yuǎn)面對(duì)的現(xiàn)實(shí)，至少要占6.5%，加上共同目標(biāo)和愿景，加上我們賦予他成就感，就可以形成可以持續(xù)激發(fā)人的機(jī)制。如果沒有共同目標(biāo)和愿景，在遇到困難很容易放棄。如果我們光有現(xiàn)實(shí)待遇沒有成就感，成就感是最沒有成本無上的榮耀，所以成就感，讓工作富有成效并且有成就感，這兩句話要一起講。你收入拿到了，但是每天否定你，你拿了也沒有意思。哪怕領(lǐng)導(dǎo)本身在工作當(dāng)中發(fā)揮決定性的作用，我們反過來說領(lǐng)導(dǎo)是被整合的資源，能服務(wù)于敢于被整合，個(gè)人能力本身是一方面，還可以整合人。對(duì)領(lǐng)導(dǎo)可以兩說，這個(gè)事情你干的不錯(cuò)，我起了一些作用，主要靠你的安排和運(yùn)作。

時(shí)間的關(guān)系我就談這些，這個(gè)事情看起來簡單，做起來很難，也許對(duì)你們來講有一定作用，也許就有所幫助了。謝謝大家。

胡亞男：謝謝孫總跟我們分享，在孫總主題演講之后，請(qǐng)我們?cè)谧髽I(yè)的老總們也來共同跟我們一起分享一下團(tuán)隊(duì)建設(shè)和企業(yè)文化的話題。下面有請(qǐng)李總、陳總、劉總上臺(tái)。

今天站在這里戰(zhàn)位比較合適，左手邊和右手邊是兩位企業(yè)的老總，那邊是兩位企業(yè)職業(yè)經(jīng)理人。首先聽一下陳總，您作為益友廚柜職業(yè)經(jīng)理人，你感受團(tuán)隊(duì)什么樣的文化，這樣團(tuán)隊(duì)建設(shè)給了您什么樣的感受？

陳總：我們團(tuán)隊(duì)文化首先是務(wù)實(shí)。務(wù)實(shí)、上進(jìn)，一些虛的東西說的比較少，恰恰是實(shí)際一些東西說的比較多，所以說在我們集團(tuán)內(nèi)部形成一種氛圍，實(shí)事求是，而且能夠真正反映現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)一些思想、動(dòng)態(tài)，有什么問題大家都可以攤在桌面上探討。目的是希望企業(yè)能夠有一個(gè)很好的路徑去發(fā)展，去增長，我們企業(yè)大概是這樣一個(gè)情況。

胡亞男：其實(shí)李總企業(yè)和孫總很像，聽完了孫總主題演講，你發(fā)表您的個(gè)人看法。

陳總：首先在企業(yè)的合作和起步階段、發(fā)展階段是兩個(gè)不同的階段，當(dāng)初是一種緣分，我們認(rèn)識(shí)有相同的愛好，我們聚集在一起。企業(yè)發(fā)展到一定程度，我們一定要講究價(jià)值觀保持高度統(tǒng)一，在這一點(diǎn)上企業(yè)一路走來，我們有三個(gè)合作人，現(xiàn)在步伐作為家居樂走了這么多年，今天也可以看到孫總是我們學(xué)習(xí)的榜樣，這個(gè)月我們帶領(lǐng)我們東莞的學(xué)會(huì)跟孫總那里進(jìn)行了拜訪，也是進(jìn)行了這方面的交流。其實(shí)這是一個(gè)團(tuán)隊(duì)想著融合，特別是在涉及到合作、融合和發(fā)展，在這個(gè)過程當(dāng)中，發(fā)展到一定程度的時(shí)候，往往會(huì)出現(xiàn)很多價(jià)值觀判斷標(biāo)準(zhǔn)會(huì)發(fā)生不一樣。我們?cè)谶@個(gè)發(fā)展過程當(dāng)中，要不斷的修正，也有一個(gè)修正的過程。所以說自己設(shè)定的企業(yè)往那個(gè)方向去走，我們需要高速發(fā)展還是穩(wěn)步發(fā)展，我們都是在企業(yè)里面，特別是核心團(tuán)隊(duì)都是要達(dá)成共同統(tǒng)一，展開來講很長。起碼要保持價(jià)值觀判斷標(biāo)準(zhǔn)，所謂價(jià)值觀我認(rèn)為它是對(duì)事物判斷標(biāo)準(zhǔn)，比一個(gè)杯子我們說是茶杯，大家都認(rèn)為這是茶杯，外國一個(gè)人可以水杯，他說這是白色的等等。我們一定要達(dá)成統(tǒng)一價(jià)值觀判定標(biāo)準(zhǔn)，這是我能走遠(yuǎn)非常核心的東西。

胡亞男：我想問一下這邊的劉總，歐派是非常龐大的體系，現(xiàn)在你接受櫥柜事業(yè)部先說壓力大不大。今年成績?cè)趺礃?

劉總：這個(gè)壓力非常大，每天戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，經(jīng)常睡不著覺，經(jīng)常失眠。今年總體櫥柜這一塊保證增長的態(tài)勢(shì)，跟在座大家一樣，大環(huán)境不好，今年增長速度比以往明顯的放緩。

胡亞男：再跟我們說一說，姚總對(duì)待下屬嚴(yán)厲，你感觸最深姚總在團(tuán)隊(duì)建設(shè)方面感觸最深的一點(diǎn)是什么?

劉總：剛才我認(rèn)真聽了孫總的演講，我們同行都不知道，志邦的團(tuán)隊(duì)確實(shí)大家都接觸到，確實(shí)那個(gè)團(tuán)隊(duì)?wèi)?zhàn)爭里、激情一直是我們學(xué)習(xí)的榜樣，在這里以志邦團(tuán)隊(duì)和我們歐派團(tuán)隊(duì)來比，很多方面值得我們學(xué)習(xí)，其中一點(diǎn)孫總特別強(qiáng)調(diào)團(tuán)隊(duì)的力量，團(tuán)隊(duì)的精神，這一點(diǎn)我認(rèn)為是非常有道理的。可能在現(xiàn)階段我們歐派這個(gè)體系里面，我們可能會(huì)更傾向于廠銷為核心，可能有一些分享、有一些偏差，不管怎么樣都好，志邦的團(tuán)隊(duì)?wèi)?zhàn)斗力、段對(duì)的理念這個(gè)是非常值得我們學(xué)習(xí)的。

胡亞男：歐派有哪一點(diǎn)非常值得我們大家學(xué)習(xí)的？

劉總：歐派學(xué)習(xí)的地方也沒有多少，可能歐派這么多年一直相對(duì)來說我們姚總比較強(qiáng)調(diào)體系的作用，相對(duì)來說比較均衡，每個(gè)方面沒有明顯有一些短板，比較均衡，歐派更強(qiáng)調(diào)體系的作用，這是歐派不是那么明顯的優(yōu)勢(shì)。

胡亞男：應(yīng)該說非常明顯，歐派體系建設(shè)是櫥柜行業(yè)里面最優(yōu)秀的，而且歐派在這幾年發(fā)展過程當(dāng)中，讓我們感覺到它強(qiáng)勁的內(nèi)動(dòng)力，內(nèi)動(dòng)力非常OK。在這一輪對(duì)話結(jié)束的時(shí)候，我想提一個(gè)共同的話題，聽一下四位的講解，作為一個(gè)老總我們面對(duì)人才的時(shí)候，在這個(gè)過程當(dāng)中有一個(gè)問題，就是有德無才的人怎么用，有才無德的人又怎么用?

劉總：如果有才無德，孫總講了一個(gè)底線，歐派也非常強(qiáng)調(diào)我們價(jià)值觀，歐派也有它的底線，如果你的道德底線不行，從我們體系情況來看，我們認(rèn)為不是我們歡迎的一類人。對(duì)這樣一個(gè)類型的人員，按照我們姚總來說我們有合作的資源，可能歐派環(huán)境不適合你，你可以選擇離開。

第二種，對(duì)于有德無才，這個(gè)就值得探討，有德無才其實(shí)歐派發(fā)展過程當(dāng)中有這樣一些人才，有這樣一些干部。確實(shí)前期對(duì)歐派發(fā)展起到很大的貢獻(xiàn)作用，但是隨著整個(gè)發(fā)展慢慢有點(diǎn)跟不上了，歐派對(duì)這些元老不是采取一刀切的方式，我們妥善考慮給他們一些退路，比如說類似于員工轉(zhuǎn)為代理商角色的轉(zhuǎn)變，老的員工重要崗位退到相對(duì)比較次要一些崗位，對(duì)這一部分人歐派認(rèn)為他仍然是歐派的財(cái)富，對(duì)這部分員工我們會(huì)妥善處理。

胡亞男：孫總，您剛才說目標(biāo)管理的方式，您覺得是不是對(duì)于解決這樣的問題是一個(gè)好方法，或者是說目標(biāo)管理對(duì)于有德無才人最終是什么樣的情況？

孫志勇：我認(rèn)為德的評(píng)價(jià)是一個(gè)定性的評(píng)價(jià)，無德也是一個(gè)定性的評(píng)價(jià)。實(shí)際在踐行當(dāng)中，一個(gè)人是否有德和無德并不能做出定性的評(píng)價(jià)，或者評(píng)價(jià)不靈。如果他身上寫上無德的二字，實(shí)際行為也是無德，企業(yè)運(yùn)用起來好像無德不用。我們真正踐行德和才，在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中很多問題并不那么顯而易見，或者你的評(píng)判又是不同，一個(gè)人德行，可能進(jìn)步了這個(gè)平臺(tái)，或者進(jìn)入這個(gè)平臺(tái)有組織作用發(fā)揮不了危害性。我認(rèn)為他的品德也許是一個(gè)動(dòng)態(tài)，而不是定性的。在你這個(gè)平臺(tái)他是一個(gè)危害分子，損人不利己事也干出來。放在另外一個(gè)平臺(tái)，有了統(tǒng)一的方向形成了共識(shí)，并原以為此做出全力以赴的努力，也許在這個(gè)平臺(tái)上他這方面危害受到了控制，甚至受到的影響，所有禁錮了他。這個(gè)問題顯而易見無德不用，在任何一個(gè)人身上都無法判斷這個(gè)人無德這樣定性的評(píng)價(jià)。何況人在不同環(huán)境、不同條件、不同平臺(tái)、不同組織里面表現(xiàn)也是動(dòng)態(tài)的。所以不能至于假設(shè)這個(gè)人是壞人來決定，而假定他是不壞的人，但是也不能把所有人都假定非常好，過分期望也不現(xiàn)實(shí)。但是我們永遠(yuǎn)要相信人都不愿意做壞人和無德的事，但是我們不能假定他是無德的人，我們假定他是不壞的人，從這個(gè)角度開展一些配合合作的工作。如果你假設(shè)是一個(gè)壞人，我想不壞的人也能干出壞事，他假定這個(gè)人不好你不做一個(gè)壞事會(huì)“辜負(fù)“你的判斷，所以我們一定要基于他是不壞的人，相信信任的力量可能造成損失，你不相信的時(shí)候損失更大，那個(gè)損失是無形的，我們相信最后又是壞的那是馬上能看到，我們往往不相信造成無形遏制和潛力發(fā)揮損失，將是你相信錯(cuò)了損失幾倍的問題，我們不能判斷寧愿選擇信任。

胡亞男：相信信任的力量，相信團(tuán)隊(duì)的力量，李總怎么看，家居樂在團(tuán)隊(duì)文化也有獨(dú)到之間。

李總：剛才孫總表達(dá)的非常符合我的思維想法和我現(xiàn)在對(duì)德和才的理解。一個(gè)方法只能解決一個(gè)問題，歐派一個(gè)系統(tǒng)肯定能解決系列的問題，原點(diǎn)是在自我，是對(duì)自我的意識(shí)能不能成為整個(gè)團(tuán)隊(duì)判斷標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn)對(duì)于德與不道德這方面判斷標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)需要達(dá)成一個(gè)共識(shí)，在團(tuán)隊(duì)里面基本上判斷人要達(dá)成他符不符合公司整個(gè)價(jià)值觀的體系，他能不能做到這樣一個(gè)要求，應(yīng)該從這樣一個(gè)方面來去體現(xiàn)。

胡亞男：陳總你肯定會(huì)說認(rèn)同三位老總的意見，所以我不問這個(gè)問題，你怎么判斷用人的?

陳總：人作為團(tuán)隊(duì)最小的單位，任何人都有它的優(yōu)缺點(diǎn)，能力也各不相同，作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)最主要是高層怎么倡導(dǎo)整個(gè)團(tuán)隊(duì)氛圍這么一個(gè)情況。團(tuán)隊(duì)的氛圍能夠影響個(gè)人的一些想法和觀念，價(jià)值觀也好，包括他的一些個(gè)人價(jià)值體現(xiàn)也好，都是在團(tuán)隊(duì)里面通過大家共同的努力，比如說創(chuàng)造出一些成績過后，體現(xiàn)了自己的價(jià)值，然后自己也得到進(jìn)步，企業(yè)也得到提升，這個(gè)就在團(tuán)隊(duì)里面形成了一種比較良性正能量一種氛圍。在這種氛圍里面作為個(gè)人來講，他即便是有一些缺點(diǎn)，可能在大氛圍影響下，他能夠把缺點(diǎn)盡量縮小，把優(yōu)點(diǎn)盡量擴(kuò)大，主要是取決于團(tuán)隊(duì)，他是怎么樣設(shè)立各自的目標(biāo)，然后這個(gè)目標(biāo)是不是大家共同所期望、所希望達(dá)到的。第二個(gè)，作為團(tuán)隊(duì)來說，如何提高我們的執(zhí)行力，作為執(zhí)行力，可能在過程當(dāng)中會(huì)遇到這樣那樣的困難，作為我們?nèi)绾稳タ朔F(xiàn)有的困難，如何想到更好方法達(dá)成我們的目標(biāo)，這是第二點(diǎn)。第三點(diǎn)，在這個(gè)過程當(dāng)中，肯定會(huì)有很我的挫折與困難，我們?nèi)绾斡脠?jiān)定的信念，相信我們目標(biāo)能達(dá)成，然后一步一步去室外天線。

胡亞男：也是再次強(qiáng)調(diào)團(tuán)隊(duì)的力量。謝謝場上四位，更謝謝孫總做主題演講。咱們也到年根，今年整個(gè)行業(yè)到現(xiàn)在為止最后一次機(jī)會(huì)，一人送上一句新年的祝福。

劉總：希望我們有一個(gè)新的開始。剖其2012年低迷的景象，有大的發(fā)展。

孫志勇：做好準(zhǔn)備，才能迎接新的一年，希望大家在年末做好企業(yè)未來發(fā)展迎接下一年的充分準(zhǔn)備，迎接嶄新的一年。

李總：希望我們這次年會(huì)越辦越好，希望在座每一位過的越來越好。

陳總：祝愿在座各位在新的一年能夠身體健康，萬事如意，全家幸福。同時(shí)也祝愿我們能夠借助＊＊＊這個(gè)東風(fēng)，抓住我們新機(jī)遇，找準(zhǔn)我們新航道，達(dá)成我們新目標(biāo)。