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張維翔：我是彩蝶地板的張維翔，我想占用大家的時間講一點感受，伴隨著中國經(jīng)濟的發(fā)展和房地產(chǎn)的發(fā)展，木業(yè)行業(yè)和地板行業(yè)十年二十年取得了輝煌的成績。我個人是1992年進入木業(yè)行業(yè)，那時候也很年輕，所以我能夠親身感受中國木制品的發(fā)展，我記得92，93年的時候市場地板主要是不開槽小實木塊，沒有現(xiàn)在地板市場產(chǎn)品這么豐富。我覺得地板快速發(fā)展，特別是是95年強化地板引進到中國，整個市場份額快速增長，使更多普通消費者能夠感受到天然木制地板的質(zhì)感和價值的實惠，促進了整個鋪地材料的發(fā)展。
彩蝶地板總經(jīng)理 張維翔
  我們主要是做強化地板的，強化地板十年，我個人認為總量發(fā)展很其，但是這個總量主要是粗放的發(fā)展，大家都知道強化地板已經(jīng)成為生產(chǎn)的大國，但是還不是強國，我覺得強化地板要成為強國要苦練內(nèi)功。從337國外反傾銷就可以看到，如果我們不能掌握核心競爭力，對今后行業(yè)的發(fā)展是不利的。我有一個感受，前一段時間央視的黃金時段招標，在二套標題節(jié)目中是這樣報的，家居和建材成為這次黃金時段招標的黑馬，我也很有興趣看家居建材怎么成為黑馬，但是最后實際報道咱們行業(yè)三個品牌上了鏡頭，也講了話。我有一個奇怪的問題，家居建材行業(yè)這么大，比地板大的行業(yè)有的是，但是他們不能代表家居建材行業(yè)，也是不能地板行業(yè)代表了家居建材行業(yè)，我是不是這樣認為，我們的企業(yè)，我們整個行業(yè)在發(fā)展過程中，在我們的精力、財力、人力分配上，我們除了像過去這十年粗放發(fā)展過程中，更多投放市場的時候我們是不是也能夠更多投降技術(shù)，新品這方面的研發(fā)去？我覺得只有這樣地板行業(yè)今后才能保持快速的發(fā)展。前一段時間我在上海開了一個會，開會的時候有很多很大的品牌，我感覺國內(nèi)很多的企業(yè)他們都對337感到壓力很大，感覺到今后在國內(nèi)市場上也會引起這些糾紛，所以也紛紛有所應對，當然各家應對的方法有些不同的。中國的企業(yè)要想發(fā)展，中國要想跟人家競爭我們要搞自己的研發(fā)，地板行業(yè)的發(fā)展除了要練內(nèi)功以外，還要走差異化的道路，這樣我覺得要把地板做好時裝化的道路，這樣才能發(fā)展。我們彩蝶這些年也在做細，做巧，做特色方面做努力，我們也申報了一批國家的專利，當然我們感受這個專利在保護力度是有限的，在鎖扣上我們也在做嘗試，我們希望在技術(shù)上，在產(chǎn)品差異化上能走出自己的特色。謝謝。
　　高志華：下面我們以熱烈的掌聲歡迎張會長給我們致詞。
　　張森林：謝謝搜狐焦點網(wǎng)對地板的關(guān)注，謝謝各位的發(fā)言給了我很多的啟迪。我說四點意見，大家愿意聽我就多說一點，不愿意聽我就少說一點。
中國林產(chǎn)業(yè)工業(yè)協(xié)會會長 張森林
  第一點是木地板的現(xiàn)狀。木地板我們國家是一個什么現(xiàn)狀呢？我們已經(jīng)成為木地板的生產(chǎn)大國，強化地板大概1.5億，占全球產(chǎn)銷量20％，實木7000萬，實木符合3300，軟木一百萬，我們是木地板生產(chǎn)大國，這是肯定的，已經(jīng)從純進口國變成一個純出口國。優(yōu)勢企業(yè)逐步的成長起來，今年又頒布了我們71個企業(yè)成為國家質(zhì)量免檢的單位，其中有強化29個。在造就了一批有膽有識的企業(yè)家，而且培育了一個潛力巨大的市場，崛起為世界木地板的主角，我覺得這是第一個，現(xiàn)在的現(xiàn)狀。
  第二個，前景和機遇。前景和機遇總體上可以這么說，長期看好，近期也憂。所謂長期看好過去我講過多次，因為有基本面支撐我們經(jīng)濟增長八個點，九個點，我還可以告訴大家，世界經(jīng)濟的形勢比較好。布什上臺以后落后于克林頓，但是現(xiàn)在復蘇過來了，美國現(xiàn)在已經(jīng)進入二戰(zhàn)以后第十個的經(jīng)濟擴張期，美國的經(jīng)濟非常好，它的經(jīng)濟增長連續(xù)九個季度超過三個點，他一個點都超過我們整個，他增長三個點，他的通脹率只有5％，他的物價增長，CPI增長只有1.2，勞動生產(chǎn)力增長股市平穩(wěn)，美國現(xiàn)在非常好。日本已經(jīng)擺脫了經(jīng)濟不正常，歐洲平穩(wěn)增長，東歐增長也比較好，世界銀行預計為來到兩年的時間，世界銀行增長二到三個點。房地產(chǎn)的投資率，竣工率都在二十個點的樣子，但是今年國家打壓，包括國家打壓房地產(chǎn)市場，世界呼吁擠出房地產(chǎn)的泡沫，像美國這個地方，這幾年經(jīng)濟增長不快，但是房地產(chǎn)增長超過經(jīng)濟增長兩個點，一年增長15％的樣子。再加上我們富余人均，城鎮(zhèn)化的增加，我覺得這是我們的機遇，這個是長期的，穩(wěn)定的，五年十年的概念。再加上我們強化地板，所有的木地板加在一起，在地面裝飾30％的樣子，這個空間還是有的，美國65％是地毯。今年6月份我跟北美四個協(xié)會進行了磋商，美國的地毯在下降，地板在上升。過去美國的項目就是地板，而我們現(xiàn)在中國產(chǎn)的，泰國產(chǎn)的地板進入美國，這是機遇。
  第三點，我想講講挑戰(zhàn)。確實挑戰(zhàn)還是很大的，我剛才講這個挑戰(zhàn)首先是原料的問題，不要說實木地板，實木地板是絕對增長不了，因為我們現(xiàn)在實木地板的原料主要來自于亞馬遜河、巴西的樹木，世界和平組織，環(huán)保組織對我們的壓力越來越大。中國進口的馬來西亞的木材比馬來西亞出口的木材量大多了，言下之意是中國走勢了木材。英國進口摩洛哥地板，所以對木地板，實木復合地板的表板，剛才講要貴族化。大家覺得強化地板的原料是取之不盡，用之不竭的，實際上不是這么回事。大家講到價格問題，我下面會講這個問題。我們原料價格漲，上游價格在漲，剛才有女士講原料怎么樣，原料是可以有的，但是目前是很緊的，這也是一個挑戰(zhàn)。再一個我們企業(yè)家說真的，我覺得我們很多企業(yè)家都成長起來，從草莽英雄，膽略過人已經(jīng)成長為企業(yè)家，但是他帶有草莽英雄的色彩。大家看過《亮劍》了嗎？李云龍我非常配合他，我覺得很多人還處在李云龍當團長的水平，理性提升不夠。從近期來講，國家打壓房地產(chǎn)，國家打壓房地產(chǎn)是因為房地產(chǎn)占有土地太多，低密度太多，約束太多，如果房地產(chǎn)成為泡沫了，房地產(chǎn)泡沫是有的，97年7月1號香港房地產(chǎn)從3000塊錢一英尺一下子掉下去了，現(xiàn)在又回升了。從長遠來講房地產(chǎn)還是要平穩(wěn)，所謂平穩(wěn)持續(xù)的年增長20個點，今年和明年仍然是一個打壓的形式，國家怕泡沫，我認為這都是挑戰(zhàn)。
  第四點我講對策。第一個原料，誰掌握原料，木地板企業(yè)就掌握先機。安信是出名的掌握原料的，實木地板沒有原料渠道，將來不可能做大做強。那么實木復合和強化同樣有個原料基地化的問題，比如說強化有一些大品牌已經(jīng)向上游延伸了，包括科羅斯邦的外資要控制，不僅是它，我知道有兩三家，三四家外資大顎進入中國市場，它不一定是我們的民族企業(yè)成為龍頭，你也得掌握你的原料。高密度纖維板不一定是取之不盡，用之不竭，我們現(xiàn)在家具增長也很好，30％，10％用于地板，像原料還是存在的。第二個規(guī)模，現(xiàn)在的企業(yè)顯然是太多了，我們幾千家企業(yè)，將來能不能最后到30家，已經(jīng)成為外圍生產(chǎn)的，我估計多少年以后會有這個問題，因為這個實木地板已經(jīng)成為了一半。我們國家，大家講價格，價格問題離不開這個問題，我們的研發(fā)，我們的強化地板核心技術(shù)至少也有那么三四項，把耐磨層加到地板上這應該是一個核心技術(shù)。第二個把耐磨層，把木紋紙交匯在一起然后鎖扣。我們就三四個發(fā)明專利，其他的都是使用實用新型和外觀設計，說真的那是比較廉價的專利，沒有核心技術(shù)你怎么成為大品牌？我們最好的一個企業(yè)，他研發(fā)的投入大概占到銷售收入1.6％，這個1.6我還懷疑是不是都用在研發(fā)上了？當然有好的，比如說像生活家，他搞了一個像阿莫斯壯一樣的地板實驗室，但是我們的核心技術(shù)太少了，如果沒有核心技術(shù)不可能成為世界名牌。
  然后我講講價格問題，當然有營銷的理性化的問題。我最后想講講價格問題，強化地板比較最大化，實木地板是珍貴化，實木復合地板可能是中檔了。當強化地板的價格不能離開它的質(zhì)量，我認為環(huán)保、優(yōu)質(zhì)、價格合適，三個概念是不可分的，你不能離開質(zhì)量談價格。比如說我這個表，我這個表是一般的表，1050塊錢一個很一般，但是有三萬歐元，五萬歐元的表，跟它的品質(zhì)聯(lián)系在一起。我們?yōu)槭裁锤M者協(xié)會提出70元低價，因為近幾年強化木地板是下降的趨勢，這是根據(jù)人造板檢測中心正式發(fā)布的，有六七個指標下降。質(zhì)量下降的情況下你談什么價格競爭？最核心的指標，耐磨下降，耐水下降，內(nèi)結(jié)合力下降，70％的合格率，在這種情況下我們很擔憂，做成爛板子，做爛板子的競爭不過在座的企業(yè)，我說這話是不是這樣的？我的老鄉(xiāng)能做出20幾塊錢板子一平方米，離開質(zhì)量價格無從談起。首先你要保證達到國標，然后再談價格。
  第二個情況你這個價格要是一個完全成本的價格，比如說你是完全勞動力的價格，給從業(yè)人員交老保險，醫(yī)療保險、完全保險，如果你要出口人家來SA8000認證。家具反傾銷和地板反傾銷同樣要看你勞工待遇的標準，你有沒有給你家交養(yǎng)老保險，我們現(xiàn)在勞工標準相對于美國25/1，相對于日本的25/1，大概是這個概念。中國的木業(yè)是全世界最貴的，你們有沒有了解？在這種情況下我們生產(chǎn)出的產(chǎn)品是全世界最便宜的。第二，你是不是環(huán)保的，符合國家標準，游離加強。第三，體是不是符合國標的那些指標，是不是符合我剛才講了，我們的主要指標在下降，你犧牲質(zhì)量談價格無從談起。第四，你有沒有談研發(fā)的成本，我們組織了14個企業(yè)進行337因素，就是要爭取一個世界公平的待遇，如果我們花一點錢，花800萬美金搞研發(fā)多好，如果337突不破我們走不向世界。再一個服務成本，你得談服務成本，再一個你要談稅收。我們搞品牌建設老是碰到這個問題，他的稅收為什么交那么少？你對社會貢獻關(guān)緊在哪里？關(guān)于價格還有最后一個基準，就是世界的市場價格，我們生產(chǎn)木片有一個價格，就是澳大利亞的一個掛牌價格，木牌價格可以從70美金到今年110美金，價格從哪兒來？是市場形成的，市場是交易規(guī)范形成的，這才叫市場價格。有一個社會平均勞動時間，或者最少勞動時間這么一個概念，你是不是達到這個，完全成本的情況下，環(huán)保、優(yōu)質(zhì)有一個價格合適的問題，如果不打價值戰(zhàn)，只打價格戰(zhàn)，我們這個行業(yè)死定了。前面可以看到，家電也好，摩托車也好。消費者協(xié)會是為消費者服務的，最終消費者買到達到國標，超過國標的產(chǎn)品，如果你價格低是你的問題。關(guān)于價格問題我想說這個，總體上來講，木業(yè)產(chǎn)品價格肯定是要上揚，因為上游的價格在上漲，原來我們租一畝地造林是五塊錢，現(xiàn)在已經(jīng)到五十塊錢，一百塊錢，在房山320一畝，上游價格商在上漲。煤、電、油，運，這樣一個情況下你能離開這樣大的經(jīng)濟環(huán)境來談你的價格嗎？恐怕談不了。我覺得，我希望強化地板能夠價格更加優(yōu)惠一點，更加低一點，但是有一個前提，完全成本，世界平均價格，因為我們有兩萬多個鎮(zhèn)，662各城市需要我們開拓，因為我們地板在地面裝飾材料不到20％，瓷磚、地毯，我可以告訴大家，塑料地板是你們一個強勁的對手，現(xiàn)在PVC的地板在美國很時興，如果你們游離大家都買木地板，我買強化地板。我說這些是我個人的見解，說的不對請大家指正，謝謝大家！
　　高志華：張會長的發(fā)言給大家啟發(fā)很大，他的觀點也是我的觀點，下面我們以熱烈的掌聲請我們林業(yè)界的老同志吳博，他是50年代專門研究木業(yè)加工的德國博士，我們有幸請到他來參與我們的會，我們以熱烈的掌聲表示感謝。
　　吳博：我非常高興今天來參加這個高論壇會，因為在這個會上都是在咱們這個行業(yè)前端級的人物，我可以得到很多第一手的信息，同時也可以學習到很多新的東西，你比如說剛才張會長談的這些信息，這都是很好很好的，大家都要回去很好的學習，研究，運用這個東西。剛才大家談到的回顧，遠的不談，近幾年我一輩子搞林產(chǎn)工業(yè)廣義的科學研究，因為咱們地方行業(yè)近幾年的發(fā)展，過去我不太了解，學習了很多東西我才知道對地板行業(yè)有比較系統(tǒng)的了解，這個確實是一個很重要的行業(yè)。剛才大家講到了，我們現(xiàn)在人均注冊面積十幾個平方米，我就想，如果說以后不要大幅度的增加，就一個人增加一個平方米，那么我們14人口就14平方米。如果我們的建筑上只有20％和30％要用木地板的話，那我們光這一部分一年就是多少億，我們還有不斷人要來鋪地板，要來更新，所以這個量是非常非常大的。在近幾年我們這個行業(yè)發(fā)展的非?？?，無論在花色、品種、數(shù)量、質(zhì)量方面都有很大的增長。剛才舉了一個例子，就是咱們的竹材地板，這個很重要的，將來有很大一部分要取代我們實木地板。因為我們過去竹材也有，但是它不成氣侯，自從我們南京林業(yè)大學張教授開始研究，開始是做車箱的板子，以后發(fā)展到地板，一下子把竹材提到工業(yè)化的用途。我們張教授就是因為這一條，他評國家建設獎，我說一定要評一等獎，所以這個貢獻很大，就講我們在花色品牌上我們這幾年都有很好的進展。
國家林業(yè)局原科技司司長 吳博
  我想回顧，大家可以很好總結(jié)咱們這方面的經(jīng)驗教授，生產(chǎn)、銷售、售后服務，更重要的一點我看是展望。還有十來天就是2006年了，最近＊＊＊十六屆五中全會通過了關(guān)于十五我們國民經(jīng)濟和社會建設發(fā)展的規(guī)劃，我還具體制定和實施了規(guī)劃，在這個規(guī)劃里有幾點非常重要，跟我們的關(guān)系極為密切，也是我補充一點張會長的意見。這個規(guī)劃一共分為十大部分，第一部分是總綱指導思想的部分；第二部分要求全面的貫徹落實科學發(fā)展觀，剛才我們研究了很多東西，也談了很多東西，也一條很重要，我們過去的生產(chǎn)，地板行業(yè)很詳細的情況我不知道，反正大大小小四千家到五千家，這里面有很落后的，這個對我們是很不利的?？赡軓拿髂觊_始要逐步整頓這些東西。在第二條全面貫徹落實科學發(fā)展觀里面，講了一千條，一萬條，發(fā)展是硬道理，發(fā)展*什么？發(fā)展*科學技術(shù)。我們國家林業(yè)總局最近也制定了一個加強林業(yè)科學技術(shù)的決定，這里面有一條，就是在“十一五”期間，我們生產(chǎn)總值的增長，40％要依*科技進步，就說今后，剛才張會長講了，不可能來給大家很多原料，但是我們還要發(fā)展。我舉一個例子，比如說我們的地板，假如說現(xiàn)在實木地板厚度不一樣，如果我們通過一些高科技的加工手段，我們得把這個厚度降低一倍，給我們的原材料增長了一倍，我們降低的厚度，得保證我們的質(zhì)量，當然要比現(xiàn)在很好。這個回去大家可以看一看，很重要的一條是堅持科技進步。
  在規(guī)劃里面的第六大部分，也是與我們關(guān)系非常密切的，就是我們要建立一個資源與節(jié)約型，環(huán)保型的良好的社會。這個資源節(jié)約型特別談了制度，就是要節(jié)水、節(jié)能、節(jié)電，節(jié)材，我們節(jié)能、節(jié)材都跟我們有密切的關(guān)系，我們沒有原料就是無米之炊，我們現(xiàn)在生產(chǎn)要同比的話，我們能源消耗量是美國和日本的五到七倍，那個不得了，我們現(xiàn)在盡管經(jīng)濟發(fā)展很快，但是我們在很多方面是拼能源，拼資源干出來了，當然我們煤炭資源是拼命干出來的，每一天差不多都有死人，所以這些在下一個五年計劃要徹底扭轉(zhuǎn)這些局面。剛才張會長談到了節(jié)材，不可能再增加好多優(yōu)質(zhì)木材做復合地板，我們現(xiàn)在木材好兩大約是一億立方米，我們緊最大的努力生產(chǎn)二億立方米。當然換外匯不講，你兩億美元一立方米你就幾億美元，上次我說紡織行業(yè)對我們對我們意見很大，所以我們想，怎么做到資源節(jié)約型，這個我們要很好的考慮，那個不外乎一個我們要提高我們的科技含量，創(chuàng)造新的品牌，我用材料省，我的能源省，但是我的質(zhì)量很好，能耗的能夠滿足各方面的要求，這一條是非常非常重要的，中央要下決心抓的。盡管我們在這些資源當中，我們木材資源是可再生的資源，但是它一要土地，上面還講到我們要節(jié)地。第二個，因為它雖然是可再生，它不是一天半天的，特別是做地板我知道，一般的木材做人造板可以，做家具不可以，所以咱們要有這個思想準備，這都是問題，我們有條件的生產(chǎn)企業(yè)單位應該有這樣一批人才研究，萬一這個原材料不夠了，我這個企業(yè)*什么發(fā)展？怎么發(fā)展？怎么節(jié)約再用？做到熱材優(yōu)用，小材大用。我們現(xiàn)在國家一方面木材資源非常缺乏，另一方面我們的浪費還是相當大的，質(zhì)量不高，包括輔助原材料。50年代我在德國待了好幾年，那個時候木材的利用率比我們高的多，這些年時候我大部分在北美洲和加拿大，雖然我們這幾年我們木材工業(yè)發(fā)展的非?？欤芏喙疽呀?jīng)和規(guī)模和他的數(shù)量、質(zhì)量已經(jīng)超過了世界水平，達到了世界先進水平，但是總的量木材水平差距比較大，所以在這方面由于時間不多我不能詳細的談，所以大家要很好的考慮問題，剛才張會長談的那些信息那都是很好的材料。我們聽到這個信息，我們要善于分析研究信息，善于利用這些信息，為發(fā)展我們的生產(chǎn)服務。很快就到06年了，今年我們是最后一次見面，祝我們行業(yè)在2006年取得更大的發(fā)展，祝我們每一位同志2006年事業(yè)有成，身體健康。謝謝大家！
　　高志華：我們林業(yè)界老前輩吳博博士對我們給予了很大的關(guān)懷，我們再次以熱烈的掌聲表示感謝。下面我們請浙江省地板行業(yè)協(xié)會秘書長，浙江省是全國實木地板生產(chǎn)能力最大的地方，我估計實木地板現(xiàn)在生產(chǎn)量絕大部分都集中在長江流域，珠江流域已經(jīng)退居給長江流域，而長江流域在浙江省占了大部分，它主要銷量量占到全國實木地板40％，我們歡迎秘書長給我們地板行業(yè)發(fā)展的展望給予指示。
　　方崇榮：各位領導，企業(yè)家們，剛才高老師和搜狐網(wǎng)的很多朋友，應該說我們浙江地板行業(yè)以實木地板為主，在整個行一里目前占到我們?nèi)珖蟾派a(chǎn)量45％以上。浙江地板行業(yè)的發(fā)展離不開在座各位領導的關(guān)注，企業(yè)家們的支持，我作為浙江省地板協(xié)會，我們成立的時間不是很長，去年才成立，但是這個行業(yè)跟今天的主題很切合，因為我從事這個行業(yè)也剛好20年，這個過程應該說我也很高興，不管是我們的領導，還有是終端銷售平臺，我們可以說是見證了他們的一個發(fā)展，他們都非常具有代表性。
浙江省地板協(xié)會秘書長 方崇榮